圆桌论坛：绿水青山间的数字化创新｜2021阿里巴巴诸神之战

　　绿水青山就是金山银山。"天工之城--数字绿谷"是遂昌贯彻"绿水青山就是金山银山"理念的创新实践，是遂昌在数字化变革中寻找到的"新赛道"。如何将遂昌"绿水青山"的比较优势，转化为"金山银山"的发展胜势，一直是遂昌县委县政府的目标。

　　9月30日，2021阿里巴巴诸神之战“数字经济赛道”全球总决赛在丽水遂昌举行，展开了一场名为“绿水青山间的数字化创新”圆桌论坛。遂昌县人民政府副县长孙闽红、阿里云智能创业孵化事业部总经理李中雨、天猫精灵大前端技术负责人及清华大学博士时维、君方泰资本合伙人徐宁与对话主持人浙江电视台节目主持人李伟一起，探讨分享了绿水青山间的数字化创新。从不同角度解读和分析绿水青山和数字经济协同发展的巨大潜能，针对近期对数字经济领域的关注、绿水青山和数字经济的兼容促进、如何用数字经济的发展让绿水青山变成一个独特的优势等话题，展开了精彩交流。

　　以下为圆桌讨论速记稿编辑整理：

　　探索发展数字经济在生态环境的发展

　　李伟：数字经济领域，台上几位嘉宾，你们最近最关心的和最近做的事情是什么？

　　孙闽红：我们现在最关心的是在数字化时代，像遂昌这样绿水青山的地方，如何拥抱数字经济发展的浪潮。这是从0到1，从无到有的过程，目前以两山理念为指导，用三把金钥匙探索数字经济在最美的生态环境下如何发展。

　　李中雨：阿里云最关注的是科技型中小企业如何将自身数字化智能化产品及知识沉淀到像遂昌这样的地方，所以我们在跟遂昌建设的过程中，注重看到遂昌当地商机，以及发展潜力。

　　时维：我发现山清水秀的县城面临年轻人的流失率是特别高的问题。对于我们来说，最关心的是数字经济的工具和能力，如何更好的降低学习成本，让年轻人回到家中创造价值。

　　徐宁：从天使阶段到成熟的阶段在国内基本上5-8年，甚至更长时间。我们一直在做的就是寻找有核心技术、有核心管理团队，有比较广阔市场的企业，进行一些早期的投资跟资源的对接。我想了解遂昌对初创企业的发展，包括今后对资本的扶持，对企业税收的减免，可以对接我们准备投资的企业，或准备上市及已经在上市的企业。

　　绿水青山和数字经济的关系？如何相互促进发展？

　　李伟：习近平总书记提过，绿水青山就是金山银山。现在有些产业比如说生态环保、新能源、碳中和创新的项目非常受瞩目，同时遂昌在绿水青山也不断尝试数字产业发展的各种创新。在以前旧的工业时代，发展经济是否容易破坏环境，或很难兼备经济和环境的共同发展，四位嘉宾是怎么看待绿水青山和数字经济的关系，二者之间是如何兼容和促进发展的呢？

　　李中雨：这个问题要分成两个方面来看，第一个，集约化时代不等同于环境破坏，是因为在过去几十年的快速发展过程中，由于技术不完备，发展速度和供需关系不匹配，导致传统重工业行业当中的环保和绿色问题凸显。

　　第二个，经济数字化、智能化的过程正在在加速发展，但仍处于初期阶段。我们对于数据化的认知，以及数字化在整个经济当中的作用认知是不足的。我们现在能够做的就是在各种场景下，无论是工业、生产、销售、服务所有的环节中，利用数字化、智能化提高产业迭代速度，整个数字化真正迸发的时代才会到来。

　　遂昌是全国第一个县域里能通过核算GDP提出一套方法论，这是非常好的尝试。阿里云创新中心孵化的都是非常早期的企业，在一产、二产当中的数字化和智能化的改造中，我们有信心将算法、软件或更高的智能状态都落地在遂昌。

　　孙闽红：首先肯定两者不是矛盾的，是相互促进的关系，绿水青山和数字经济的结合是绿色发展的方式之一，是符合新发展理念的。

　　有研究结果表明，一个地方的数字经济发展水平，与这个地方的资源利用率是呈正相关。基于这样的理论，我们在天工之城建造了无人机智慧的巡查系统，和千寻位置合作可以对整个仙侠湖生态的监控。再例如做GDP的核算可以实现对生态价值的衡量、评估、交易。这都是数字技术带来的好处。

　　另一方面来说，绿水青山也促进数字经济的发展。绿水青山对于大城市来说是一个稀缺资源，可以吸引大城市的高科技企业到绿水青山进行落户、分时办公、团建等等。

　　时维：我认为顶尖人才具备知识体系的多元化、丰富性，可以用来解决绿水青山和金山银山之间的矛盾问题。典型的例子，阿里云的服务器架构在千岛湖的下面，恰好用湖水自然冷却。这个方案提出非常考验决策者的知识储备是否完善丰富，将两个毫无相关的行业联想，发现共生存在的可能性。

　　徐宁：从数字经济本身发展上面来说，的确有很多机会。数字孪生，原宇宙概念，大数据治理，肯定会涉及关于数据的清洗、整理、整合、精准的应用。例如前端是需要做很多清洗的工作，要做建模及模型设置，通过产业培训等方式寻找人才。数字经济最核心的价值还是人，我们投资也是，创始团队如果有问题，这个投资肯定有问题。数字经济和地方发展还是有很大空间和结合的。

　　如何用数字经济的发展，让绿水青山变成一个独特的优势呢？

　　李伟：那如何用数字经济的发展，让绿水青山变成一个独特的优势呢？四位有何见解？

　　李中雨：看一个产业，其中非常重要的因素就是人，新生代年轻人对于工作及生活环境的要求很高，绿水青山非常吸引人才落地，这是第一大优势。今天的创业者，最需要三样东西。一是资本方提供的资本促进他们早期的快速发展。二是像遂昌这样有后发优势的地方可以提供企业更好的场景和商机，无论是文创、农创、数字经济本身，、软件信息、互联网、移动互联网、卫星所有的领域。三是离不开政府大力支持。三点结合在一起，如果我作为一个年轻的科技型创业的企业，不对物理位置或者不对当地本身的原有工业基础依赖程度低，遂昌及青山绿水地区非常具有强吸引力

　　另外，对于数据的应用和智能化的应用上，后发优势的地方，当所有系统并没有沉淀在传统的架构上面的时候，迭代速度和对于新的事物的接受都会比其他地方快，所需要的是在当地聚集更多的智力。这个后发优势上也是绿水青山具备的。

　　最后，绿水青山的延续性、发展性很强。每一棵竹子，仙侠湖下面每一个资源，每一个水草都可以成为数字化世界的宝贵资产，这也是其他的已经变成钢筋水泥的地方没有的。

　　孙闽红：我用三个例子来回答。第一，遂昌有很多的茶园，茶叶是遂昌在农业方面的主要产业，我们将直播经济跟数字经济融合，在今年上半年仅仅是茶叶拥有800吨的销量，产值达到2.8亿元，增幅达到870%，将近9倍。

　　第二，遂昌天工之城有一家具有海外背景的叫做小贝壳科技文化有限公司，最近他在遂昌拍摄一个文艺系列纪录片，专门用来展示遂昌的绿水青山，风土人情，以及传统文化。他们文化价值衍生出产业价值，通过线上线下的引流来导入流量，再把流量转化成产业价值。通过这种运营模式，他在2019年的时候，在泰国举办了两场活动获得营收一千万元。

　　第三，仙侠湖具有优秀水资源，吸引了国家级的研究院所和我们对接，准备搭建科技实验平台，这为我们遂昌的发展又会插上科技的翅膀。

　　时维：绿水青山具备丰富资源，比如卫星、GDP导航行业，在高楼大厦无法标定，如果要进行日常的测试以及开发工作，就必须在开阔的地方进行。

　　如果可以引进这一类工作或者在这里建立一些跟卫星、无人机这些产业相关，所谓的出野外就是出家门而已，这就是绿水青山独有的特色。

　　徐宁：夏斗湖地区是法国中部地区，整体上那边全部是山区，但是军事地理位置比较优越，在那边有一个很大的中国城是首创投资的，当时他到巴黎到夏斗湖地区投资的时候当时基本上大概是需要5个半小时的车，原先很多在巴黎的创业团队往夏斗湖地区走，因为后发优势比较好，对于巴黎那边来说，比如网络的建设，反而是中部地区它的后发优势建设更好。

　　遂昌和阿里云的合作收获和经验借鉴

　　李伟：咱们遂昌是位于山区的地区，但是数字经济的发展是名列前茅的，取得了不俗的成果，其实跟我们阿里体系很多方面都有深度合作，包括人才的培养，乡村的经济，服务中小企业。我想问一下两位，孙闽红先生和李中雨先生，双方合作最大的收获是什么？由哪些经验值得借鉴？

　　李中雨：我们阿里巴巴是一个互联网企业，是一个技术企业，对于中小企业的扶持和促进及区域的发展，包括现在在提的专精特新共同富裕这些课题对于我们来说都是崭新的，或者至少不是我们的专业领域。这是我们从遂昌可以学习的。

　　我们在关注到遂昌对我们最大的帮助是怎么跟着这些企业去发展，什么样的东西才是企业最需要的，怎么样去服务他们。

　　特别是走到下一个阶段，在共同富裕或者专精特新，无论是跟区域相关，还是跟科技型企业相关的两个主题下面，也是我们继续下来要跟遂昌一起打造的。

　　经验分享就是无论是政府，还是企业服务机构，像我们这样的孵化机构也好，我们要把真正的除了给到投资，给到政策，给到商机以外，更多的是无论是创业的场景还是原有的大企业，他在第二曲线当中，发展场景当中的选择，为什么这么选择，要传递给这些创业企业，这个是我们以后建设其他基地的时候，需要思考更多的。这些知识如何能够传递给创业者，他们能够在早期少走一些弯路，或者叫做成长速度成长效率更高一些，这个是我们下一个阶段继续要做的更好的工作。

　　孙闽红：遂昌的收获，我先用一组数据来说话。6月9号，遂昌阿里云创新中心开始投入运营，到现在已三个多月时间，就正式签约入驻了20多家企业，而且这些企业都是数字经济的比较高质量的企业，而且大部分来自上海和杭州。

　　第二，今年上半年1-8月份，天工之城导入的新增的市场主体达到了750家，数字经济产业的产值达到了2.32亿元，税收实现2000万元。

　　第三，1-8月份，我们完成了11家企业的数字化智能化改造。

　　第四，今年1-8月份农村农产品的网络销售额，电商的数据增长了1170%，农村常住居民人均可支配收入增幅达到了18.2%，这个数据增幅是全市乃至26县里的第一位。还有一些看不见的收获，比如说我们和阿里合作以后，我们全线干部职工的数字思维和数字素养得到了提高。

　　谈到经验，我个人认为，我们觉得有四点可以去做，第一，特别发挥好像阿里云这种头部企业的示范引领作用和集聚效应。第二，当地要打造最优的营商环境和政策环境。第三，我们全线干部职工的数字素养问题要不断提高。第四，县委县政府对于创新资源导入招引的高度重视，这四点我觉得是可以做的。

　　哪些项目适合在绿水青山落地

　　李伟：数字经济这么重要的引擎，也是因为高科技产业作为一个依托，他能够创造很多新的场景跟咱们现代人的生活和消费场景更符合，问一下时维先生和徐宁先生位，从你们专业角度，我们哪些场景更适合在咱们遂昌这样的绿水青山的地方来落地？执行呢？

　　时维：我们发现只有在一些季节性和大促的时候会联合产地的政府和老乡们，请一些优秀的主播过去做助农直播，使他们的好东西能够卖出山里，能够走向全国各地。日常性的时候，没有一些机制或者驱动力的模式能够让我们的老乡们依旧卖货不断。

　　另外，季节性做投放的行为会形成不健康的工作模式，希望以后对产地直达助农的方式可以转变成优秀的主播培训，去带动一些教学的模式，告诉他们什么是流量密码，无论是农忙收获的季节卖货，还是日常做手工艺品都创造价值。

　　徐宁：阿里已经把中国的货卖到全世界，他建立电商平台及支付系统，抖音可以让买方第一时间真实看到货物，通过视频看到绿水青山的这片茶园。通过政府搭台做产业化培训可以持续创造财富。

　　最重要的一点就是整体规划，想法和落地是需要通过事实验证的，但是目标一定要远，一个长远的目标才能带动一块地方经济稳健的发展。关于政策，不仅仅是企业关心，对于我们投资人也关心，期待政策的落地性及政策的长期发展。

　　哪些企业能够助力遂昌在数字经济实现发展

　　李伟：通过以上分享，在座四位觉得引进哪些产业更能够助力遂昌在数字经济里面实现跨越式的发展。

　　李中雨：第一，研发密集型的一定适合，不是市场密集型的或者渠道密集型的。

　　第二，能够利用现在的新渠道和当地的产业结合在一块的，比如说直播电商。

　　孙闽红：目前天工之城的发展定位，希望打造数字+、生态+、文化+相互融合的数字生态产业体系。我们重点希望能够集聚生态防护、物联、智联、生命健康、科技文创、科技农创等等这方面的企业落户遂昌。

　　另外将推出一个蜂巢计划，对于在校的大学生和刚毕业5年之内的大学生，我们会对他来遂昌进行创新创业进行全方位的扶持，且很乐意和知名的高校和科研院所进行合作，这样打造高能级的科创平台，为我们遂昌的数字经济发展插上翅膀。

　　时维：卫星和无人机方面，对于空域的空旷度和空中的信号干净度要求比较高的行业，我觉得适合引入到遂昌，因为这是一个天然的优势。

　　对青山绿水间的数字化创新的祝福及建议

　　李中雨：希望各位数字化的企业，新的年轻人的创造的企业，能够成为绿水青山和金山银山之间的桥梁，数字化经济会成为这中间的桥梁。

　　孙闽红：好山好水好风光，遂心遂意来遂昌，遂昌正乘运而上，顺数而行，借智而为，正在大力发展数字生态产业的道路上正在大步的探索前进，期待与所有的朋友们一起携手前行。

　　时维：在外游历的遂昌学子们，自从国家出了教育的双减政策以后，大城市的教育相比我们老家的教育已经没有任何优势了，所以不用担心下一代的教育问题，回家吧。

　　徐宁：遂心遂愿顺应数字时代，昌盛徜徉创新创业，我觉得遂昌政策非常好，环境也非常好，如果我是创业者的话，会希望在这儿设立一个研发中心