金灿荣：中国14多亿人真正地掌握了现代化，理解今天的中国是理解未来世界的关键

　　中国制造日”是2016年12月26日，毛主席同志诞辰123周年之际，由共青团中央与国资委联合近百家中国企业，共同推出的纪念活动，纪念毛主席同志这位中国制造业的缔造者。P9E豪仕阅读网
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　　以下为金灿荣老师座谈的部分节录内容：P9E豪仕阅读网
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　　今年国际关系变得很复杂，以美国为代表的西方世界想要整我们，这是确凿无误，大家要有心理准备。只要我们自己做好，不犯颠覆性错误，不出大事，踏实工作就能得以应对。在这百年未遇之大变局下，金砖国家可以通过第四次工业革命联盟有可能抓住机遇 。P9E豪仕阅读网
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　　工业文明时代中国家的地位能力取决于制造业能力，今天工业社会就是机器制造机器的时代，今天谁能掌握制造业能力，谁就能把握自己的命运。今天经济学界有个普遍的误区，人均GDP代表国家发展的水平，但是譬如卡塔尔这样的能源型国家就是反例，如果一旦资源缺乏必然作鸟兽散。这就是马克思主义的基本原理，生产力决定生产关系在工业文明时代的表现。P9E豪仕阅读网
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　　2018年，我们中国遇到麻烦了，以美国为代表的西方国家确实开始防范我们，我们外交的最大麻烦就是中美关系，而且目前中美之间不能再用“贸易摩擦”来涵盖，而且还有“科技战”，整中兴，整华为，另外金融战开始，而且网络战贯穿始终，就是有人拿补贴做宣传；所以美国对中国进行的是“混合战”比较确切。P9E豪仕阅读网
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　　而美国之所以对中国发动混合战，还是因为中国的制造业起来了，而且是有一定技术含量的制造业起来了；所以，美国感觉到动摇其根基，因而急了；所以美国开始不要脸了，开始抓人了。如今江湖一等一的高手好像菜市场的小混混似的。P9E豪仕阅读网
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　　以特朗普原战略顾问班农为代表的一批美国精英层对中国如临大敌。班农的东京讲话强调，美国对付中国就只有5年时间，如果不能抓住，美国时代就要结束了。我们中国人真心觉得自己还不行，但是美国有些人急得不得了。P9E豪仕阅读网
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　　今年4月“中兴事件”后，《

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科技日报》发起寻找短板的对话，找出了中国技术上的23个短板；但金灿荣老师和美国一位智库领袖对话，对方表示，中国主流媒体找技术短板，恰恰证明了中国的进步，10多年前中国不用找，全都是短板没有不短的。中国制造业近来的发达是全国人民付出艰辛努力的结果。P9E豪仕阅读网
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　　这是一种必然的矛盾，终归是要来的，没想到的是，这么快，规模这么大。美国对中国制造业发展的出手与紧张，侧面也是对中国四十年改革开放的伟大成就的肯定。江湖第一高手拿出毕生绝活和下三滥手段来遏制你，本身就是对中国发展很大程度的肯定。P9E豪仕阅读网
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　　中国14多亿人真正地掌握了现代化，这是十分了不起的一件事情。理解今天的中国是理解未来世界的关键。P9E豪仕阅读网
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　　OK，抛砖引玉。他就说我们国家的任何一个领域，我们国民对国家的要求很高，都要跟最发达的国家去比较，对吧？对对对，是这样的，我首先要表扬一下岚峰，他很懂科学，又能够用很平白的语言跟大众沟通，这种人得增加，因为现在话语场还都是学文科的在那里主导。P9E豪仕阅读网
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　　数学不好的人逻辑肯定是有问题的，因为数学还是最难学的。我最近看微信上有个段子，有个老兄说别把我惹急了，否则我什么都敢做，括弧（奥数不敢做）。所以我鼓励工科男多出来说说话，因为他这样让大家认识问题要平衡一点，否则老缺一个角度，这是我的一个观点。实际上咱们国家历史上确实是很优秀的，所以我们自我期待特别高。P9E豪仕阅读网
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　　对近代受的

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屈辱，我们感受特别深刻，坦白讲，跑印度、非洲，欧洲、中东、拉美，我们跟他说百年国耻，你看很不理解。他说你怎么就百年国耻了呢，又不是几百年的，我们都没觉得，你不就是那20个条约城市，每个城市有个租界，租界都不大的，几十平方公里。另外就是你海关那没有自主性，因为海关被人家限定了，他说我们是完全给殖民了。P9E豪仕阅读网
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　　但是这是他宝贵的财富，是竞争力所在。我们历史上太辉煌，所以现在往下降就是一个对比，这里就有一些问题，因为屈辱感特别深，有时候期待就高。P9E豪仕阅读网
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　　高了以后，在方法论上，我觉得近代有一个问题，现在得慢慢摆脱，就是中国的精英层从五四开始，永远把中国跟那个22个现代化先行的欧美国家再加一个，因为现代化有两类，一类叫内源形，现代化先行者，英文叫internal originated，排列着22个西方国家，剩下180个国家都叫外源型。现代化后来者，英文叫external originated later comers.那么这当中有一个国家干得很好，就是日本。中国精英层有个毛病，就是永远跟这23个国家比。P9E豪仕阅读网
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　　从五四开始到现在永远是这样的，这个其实有点种族主义的，因为在他们眼里，非洲、中东、拉美、南泰、印度，作为人类是不存在的。这帮老兄说一定要学世界文明，他们的世界文明就是西方，其他人类文明是没有的，不存在的。这种思维其实是有点反动的。他永远是把中国最坏的跟西方最好的，比如说，说中国人没有规矩，这个时候在他的比较里面永远没有希腊

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人、意大利人、法国人，因为法国人穿着小黄马甲连凯旋门都敢烧。他们这个时候一定是比英国、德国、瑞士，因为他们很守规矩。P9E豪仕阅读网
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　　说中国没有文化、品位、情趣，这时候英国人不存在了，这时候法国人肯定出来了，英国人一点情趣都没有，他讲的幽默我们听不懂，这很多从方法论上讲是有问题的。刚才岚峰（袁岚峰）讲得也对，它其实也有它的好处，他自我要求高了以后，动力就强，政府自我期许高，老百姓对你期许也高。P9E豪仕阅读网
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　　所以现在坦率讲，我们政府也挺累的。我看我的学生，当公务员都是忙得四蹄生风，没有不加班的，天天是加班的，找对象都困难了，没时间了。你要跟别的欧洲国家比，人家觉得你这怎么行啊，你这是侵犯人权，他们对休息权看得很重很重，而中国人还就是没有这种享受。所以两边都有吧，有好处，这种自我期许高，然后对政府的压力大，有好处，促进我们进步，但有坏处，有时候他心里不平衡。P9E豪仕阅读网
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　　部分有时候很偏激，大家都说过犹不及。老子特别讲，过犹不及很重要，那个度很重要，你老偏激，有时候这个度就把握不好，把事给弄糟了。所以能不能这么说，中国人还是要认识世界，自己要客观一点。我一直说，中国很重要，特别是现代化制造业起来以后，对以后的人类很重要，我老跟学生讲要了解中国，今天的中国，其实掌握着未来世界的钥匙、关键。你不理解一个14亿人的国家的现代化。P9E豪仕阅读网
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　　附带讲，我现在很反感说我们13亿多人，我觉得这是违反一个中国原则的。大家想想，因为我们现在大陆总人口去年是 13.91亿人，今年不是还要增加几百万，13.９5亿，然后港澳800多万，这就过14亿了，然后我们亲爱的台湾同胞，还有2300万，加起来14.3亿；6000万海外华人华侨当中，还有华人呢，还有一两千万有中国护照的，14.51亿人。你怎么老说13点多亿呢，你以为这1亿中国人给你排除了，是不是？这个政治上不正确。这个是有问题的，所以以后就得实际注意。今天人类正看到一个现象，就是14多人真的在现代化，真的掌握了现代制造业，这个是不得了的事情。如果大家还承认马克思那个原理，生产力决定生产关系，中国现在正掌握最先进的生产力就会有一个结论，这个国家是决定人类命运的。P9E豪仕阅读网
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　　最后我想跟网友分享一个观点，这个观点其实从刘慈欣的《三体》里面偷来的，《三体》告诉我们一个道理，如果文明不在一个档次上，没法竞争的。降维打击，我消灭你跟你没关系，这个太惨了，所以怎么讲，你跟人家竞争得搞到一个文明档次，对不对？否则你的命运就是挨宰，所以中国正在做这个事，往目前最好的工业在前进，而且应该讲还是有把握的。P9E豪仕阅读网
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　　因此我的结论就是，中国的发展是决定未来命运的，理解今天的中国是理解未来世界的关键。当然除了理解就是好好做事。理解正确，做事做好，那么前途就会更好一点。P9E豪仕阅读网
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　　大家各有功能，比如说你刚才讲文科生可以讲好故事，但是前提你得有故事，对吧？所以你没故事怎么讲？还有一个是更大一点，就是社会还是要有要有伦理，有价值观，我们毕竟是人，我们科技发展也是为了人服务的，不是为了科技而科技。 它可能会出现挺怪的人，做一些大家觉得不可接受的事，比如说基因编辑。其实一个社会它是需要综合的，要平衡的。我刚才讲了什么观点呢？就是在很多问题上，特别是科技问题，理科生应该大胆发言，因为现在很多都是媒体在那讲，他也不太懂。大家一定要知道媒体是有利益驱动的，他说我是独立意志，是公正，它其实是钱决定的，你的独立性由钱决定的。P9E豪仕阅读网
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　　在这个情况之下，我是希望像岚峰（袁岚峰）这种的理科生多一点，他能够比较平白地讲出来，很多理科生水平很高，但是他不会说。绝不否定文科生的价值，我有点复杂，我考研究生，是理科转文科，所以我落了便宜，因为当时数学我得分很高，所以我有点理科基础。P9E豪仕阅读网
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　　我是１９８０年武汉文科状元，当时我学理，临时转文，赚得便宜，我数学、英语很高，这样就拉开的距离。我一定强调这两边都重要，就社会问题，包括制造业问题，理科生要多发言，这样就让我们理解问题更好一点，科技工作者多做科普。不是说文科生真没用了，这我们也丢饭碗了，用还是有点用的，我们文科最大的本事，就是这个事儿出来以后，我给你谈今说古，说天道地，给你那个问题解释得挺好的。这是一个，再一个评价也还可以，说这做对了，这做错了，下次这个别做，这个多做一点。也有一定的预测功能，我们根据历历史经验，这个事、这个方向肯定做不好，你别做了，这方面有可能性，所以功能还是有的，不是完全没有功能。P9E豪仕阅读网
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　　我补充一点，今年以来国际关系可能比我们预想的要复杂严峻，这一点大家要有心理准备，大概从现在开始到未来很长一段时间，美国及其代表的西方世界要想办法整我们，这个应该是个衡量，所以要有心理准备。但是我们也不用太害怕，我们只要自己做得好，不要出大事，不要犯习主席讲的颠覆性错误。避免犯大错，踏踏实实工作，我觉得我们能应对。另外我提醒大家，我自己注意到习主席今年有两个挺重要的论断，一个就是他讲了好几次国际世界正在经历“百年未有之大变局”。P9E豪仕阅读网
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　　另外他跟“金砖国家”的领导人讲过两次，就是我们金砖国家要形成“第四次工业革命联盟”，这是非常新的提法。这代表了我们中央对国际形势的判断，世界正在经历很大的变化，其中应该是有机会的。世界在变化变革当中，一个机会就是工业革命。而我们“金砖国家”是有可能抓住的，所以他就提倡我们工业革命联盟，这都是非常新的东西，值得大家认真关注。P9E豪仕阅读网
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　　谢谢网友对这个节目的关注，还有包括对我的关注，谢谢大家的厚爱，我算是文科这一类的，但是我还是特别尊重这个规律，就是生产力决定生产关系，你的文明基础决定你的生存状态。所以现代国家竞争当中，我特别重视科技的作用，而且我是研究美国的，我是知道美国人其实是非常重视这个东西的。他们面上给你讲很多虚的，但实实在在最看重的还是科技。P9E豪仕阅读网
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　　美国是大家公认的唯一超级大国，包括我们中国现在也认他。美国很成功，成功的基础是四个，一个是高科技，一个是军事，一个是美元霸权，还有一个好莱坞的话语权。后面逻辑是这样，因为科技很好，所以它的产业虽然没有中国完整，但它产业很高端，制造的东西很先进，而且关键利润很高。比如说，美国芯片卖给我们，它的定价原则，净净利润要90%，中国造个打火机，利润是千之几，那是很可怜的。所以这是一个情况，你能想象这是怎么造出来，它产品很贵的，它前提就是科技好，所以它产业就是最高端的。所以它不仅装备好，所以利润特高，于是美军就舒服了。美军第一装备世界上最好，而且钱很多，2018年美国的军费7169亿美元，等于第２名到第15名，14个老兄的总和。所以他很爽，老训练啊，引进人才，因此结果就是美军确实具有很明显的军事优势，正常情况都是美国打别人，别人打不了他，于是国际资本一定是信任美国。P9E豪仕阅读网
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　　现在美国就有美元霸权，有了美元霸权，美国的精英层就享受人生的第一幸福，就是把你的钱变我的钱了。他们有了钱以后，正循环，开始投资教育，再进一步投资高科技，投资文化事业，所以好莱坞就特别有钱，能请最大牌的明星，最会讲故事的鬼才，用最炫的技术，拍的电影就是好看，那很多人就在看好莱坞的影片过程中接受了美国的善恶价值观。 这个是坏人，这个是好人。那我美国精英层实现了人生第二理想，就把他的想法变你的想法了，这就是美国霸权的逻辑，它其中的起点就是高科技。P9E豪仕阅读网
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　　虽然我是文科生，但是我确实是重视这玩意儿的，因为这是我在研究国际关系当中感觉到的一个东西，这个是一个基础。所以我特别重视、希望国家持续在这块儿发力，也不要因为什么别的事儿啊、意识形态啊、或者经济啊，什么的有变化，就这一块儿要持续发力。这一点做好了，科技进步了，然后产业进步了，我觉得全盘皆活。配资公司P9E豪仕阅读网
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