金灿荣：据说印度人民党正在学中国共产党，人口增长快，外部环境好，这就有前途

　　政委：10月30号到11月2号去俄罗斯参加俄罗斯科学院远东所的200周年活动，我感觉第一个还是有点悲哀。因为远东所200年历史，历史上人才济济，它叫远东所，实际上它的中东、南亚、南太等语言人才什么都有，什么斯瓦西里语、希伯来语都懂。而且积累的资料很丰富，五栋楼很漂亮，独立的，但是现在看挺悲哀的，研究员工资很低很低的，说出来，最好别说了，说出来挺伤心的。然后，原来他们还可以租楼，把那个楼出租。现在就今年不让他们租了。所以非常困难，这是俄国的情况。9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　至于说爱国主义教育，应该讲俄罗斯教育绝对是世界一流的，有各种形式。这在中国挺奇怪的，爱国主义教育被叫做“爱国贼”。这是人类历史上非常罕见的现象。这说明中国文化本质上挺个人主义的。俄罗斯这个情况很罕见的，俄罗斯的爱国主义当时深入人心，到处都是国旗，然后从小学抓起；这一块我觉得他们可能做得比我们好一点，而且艺术感非常好。我们有时候做的好像也粗糙一点。所以，技巧方面应该讲他们做得挺好的。当然它可能有点问题，现在其实它这个故事没有。中国的悲剧，中国其实故事挺好的，没讲好。俄国的故事其实不是很好，他讲得挺好，差异在这。9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　局座：所以说我们以后局座座召忠工作室是要多讲故事，你多来。9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　政委：你们任重道远。9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　局座：是！现在我就是想通过讲故事的办法给大家，门槛不能太高。今年我们有一家公司组织了一个爱国主义教育，组织了中国的一帮孩子在抗日战争纪念馆、天安门参观，完了之后到俄罗斯。给我们工作室两个名额，我们去了一个主编，还有我们整个负责公司业务的总经理也跟着去了一趟。他们活动的企业可能在现场，我听说他们要来，所以我欢迎我们的企业多组织一些这样的爱国主义教育、国防教育。和平时期长了以后，大家对这个都很淡漠，所以这是一个很重要的一个方向。我们局座座召忠工作室也正在做这个事情。感谢军民融合产业园给我们提供了一个好的办公条件，所以大家以后有什么任何的需求也可以联系我们。9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　主持人：好，我们现在来看一下第二个问题。第二个问题是由现场观众提问的。他的问题是：印度虽然说一直比较“犯二”，但是它确实还是一个比较重要的战略对手。当印度出现什么样的现象或者说它解决了什么样的问题的时候，印度就会开始崛起，成为我们中国需要关注的一个主要对象？9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　政委：印度是这样的，就是它现在跟我们比有一个很大的优势，就是人口，人口增长很快。原来大家预测大概还有七年超过我们，但是现在由于我们人口降得特别快，好像最新的数字是今年2018年，我们新出生的小宝宝不到1500万人了，去年还是1700多万，差不多掉了300万。因为老人走了超过1000万，这都是很有标志意义。建国以来从来没有一年走1000万的，今年过了1000万。所以可能我们人口崩塌的速度比我们想象的快得多。所以大概在不远的将来，印度就人口超过我们，这是一个情况。9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　第二，它现在外部环境很好，因为全世界西方都扶它。还有一个是过去我们没有注意的，昨天跟一个朋友吃饭，他刚从印度回来。他现在发现印度人民党实际上有点学中国共产党。它的组织力很好，入党也得申请，挺严格的。然后支部到连队也搞这个。这个是我没有想到的，因为原来我觉得印度一个缺点就是组织力不行，人很多，但是组织不起来。9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　现在如果我这个朋友讲的情况属实，或者他观察比较准确的话，这个就是不得了了。因为他们人又多，然后外部条件也好，西方是什么东西都给它。冷战的时候，巴黎统筹委员会对它没有限制的，对我们限制特严。后来没有巴黎统筹是不是又有瓦森纳协议，又限制我们。我们中国其实挺可怜的。我们中国在这个班上是受班主任歧视的，知道吧？讲课讲到关键就把我赶出去，不让我们听；中国属于这种国家。但中国挺聪明的，我们偷偷外面听，听的还挺好。9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　印度条件挺好的，外面扶它，里面人口多，就是看组织。现在看印度人民党还真是挺厉害的。这一点我不是很有把握，因为只是一个人这么说，但如果这个观

9XN豪仕阅读网

察属实，那么印度以后就有前途了。9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　局座：印度是这样的，印度现在是世界上GDP增长最快的国家。9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　政委：大国里面最快。9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　局座：大国里面高的时候10%，低的是8%，这个是非常厉害的。印度我估计2019年成为世界GDP第三的可能性就有可能。如果2019年不行，2020年是第三，因为中国12万亿美元它跟不上，但是超过日本是可以，日本5万亿美元。9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　政委：那到不了，我们中国今年13.7万亿美元。9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　局座：13多万亿现在，它赶中国赶不上，但是超日本应该是没什么问题。9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　政委：不，差得老远了。它今年能够过能够超过英国就很好，9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　局座：不是，我就说明年后年应该（能超过吧）9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　政委：也超不过。它大概是这样，是我们1/5的样子。它比如2万多亿美元，我们13万亿美元。或1/6的样子，大概这么一个，就差得挺老远的。他大概跟英国在PK。我们这么做，美中日俄法9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　局座：英国第五名，第

9XN豪仕阅读网

五名。9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　政委：然后法国在前面，英国第六，它是竞争第六。他就是跟英国竞争第六大概是这样。9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　局座：但是印度从长期来讲，地大物博，人口多，GDP这方面总量上还是厉害的，增长好。9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　主持人：好，我们时间有限，我们就来问一下最后一个问题，最后一个问题是由蜻蜓fm的网友提问的。他的问题是：咱们今天直播间是在军民融合产业园，就是想请两位老师讲讲军民融合的重要性，以及未来我们国家应该如何学习国外的经验教训，来结合自己的国情，更好地推动军民融合。9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　局座：这么大个题目，这是不是他们产业园的领导都在这，是不是他们问的？你先说，我说的话他们老听。9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　政委：军民融合极其重要，以至于中央有个领导小组，然后习主席做组长，对不对。中国其实最大的官就是组长，当然是中央的领导小组组长，因为一把手是总书记，部长只是一帮委员，总理才能弄到副组长。所以管理中国的诀窍要理解这些小组，那么现在有一个叫军民融合领导小组，就说明这个问题极其重要。原来美苏竞争差有很多差异，导致美国赢了，苏联输了，其中有个差距就是效率。美国是军民融合得很好的，军方启动的一些项目，给民间公司引发了很多新技术，然后技术转让很快就融入到民品。民品赚钱，赚钱就有税收；军方就有财政基础，然后就正循环。9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　苏联当时有一个问题，就是它军品和民品是两条线，俩不来往，而且是相互争夺有限的资源。所以这样拖久了以后，最后苏联军事发展成了一个负担了。它不是国民经济的正面补充，它是个负担。要说美苏军备竞赛，最后苏联输了，这是一个重要的原因。9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　咱们国家很强，很注意军民融合。然后好像改革开放以后，有些军工厂转过来生产什么嘉陵摩托，昌河汽车，是吧？那也都是原来军品厂，所以我们国家其实有一些尝试。那么这一轮军民融合就希望做得再好一点，应该是吸收了很多西方的先进的经验，然后再加上中国的特色，这个方向肯定是非常好的。9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　下面就是要把它具体落实做好。像咱们四季青乡还是挺有眼光的，在这建立这样一个军民融合产业园，应该是挺有战略眼光的！对这个乡（发展）我觉得应该是很有帮助的。9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　局座：军民融合这一块，我们是今年的“八一”搬进来的，园区现在还没正式开放，今天算是通过我们得渠道共六个直播平台给大家认识四季青，这个地方的军民融合产业园。现在开始有这么一个地方，提供大家来孵化，有些个企业愿意到这来发展的，也可以。9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　政委：咱们乡政府挺有全球战略眼光的。9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　局座：对！你说他们还搞这么大一个东西。他们的乡长、镇长、书记，还有区里边的领导今天都来了。我进来是给他们赚不了什么钱的。我只是来说说这事，讲故事的人。但是我们中国的军民融合，首先要把这个故事讲好。就像你刚才说的，我们中国人不太会讲故事，我讲了一大堆那个理论，老百姓听不懂。军民融合这一块，如果是一百的话，美国的军民融合应该是在90%到95%，而中国也就是百分之几。这一摊子我搞了几十年了。因为我的专业就搞军事装备学，研究这个，中国的军工企业应该说大部分都跑过。9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　所以我就感觉存在的问题，

9XN豪仕阅读网

一个就是讲好军民融合的故事。我现在做了几个节目就给大家讲这个故事，还有一个就是要开放透明，该保密的保密，不该保密的不要保密。不是说我是军工企业，军工企业和军队是谁都不让进了。军队还军营直播的，进军营的，我就一直说开放，你不开放怎么融合？你先得敞开胸怀，我们才能拥抱你，这老缩着身子，棉衣越裹越紧，我怎么拥抱？9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　所以说军民融合还是要讲究这个问题。另外要有相关的立法，没有规矩不能成方圆。你不要说谁，犯法有人管你，泄了密，有人管你。在可允许的范围当中该开放开放。9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　我就发了一条微博，我今年我看了以后我就很生气。2017年斯德哥尔摩国际和平研究所，非常著名的。瑞典斯德哥尔摩国际和平研究所做了一个统计，全球十大军工企业，没有中国。美国占了五家，全球十大军火公司，美国占了五家，洛马公司一家就460亿美元。第二名波音是260多亿，270亿美元。这都是钱呀，赚这么多钱一年。一百名，世界军工企业排名前一百名的没有中国。原因是中国没有数据。9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　你卖了一架飞机别人不知道吗？为什么没数据？所以要公开透明，这有什么保密的，是生意是不是？就像茄子、黄瓜、西红柿一样，你卖东西卖军火，这都涉及到国际法允许的，是不是？9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　所以说以后我们在公开透明法律法规这方面要给大家提供，多宣传，让大家知道。和平时期，我们讲军民结合、平战结合、寓军于民、军品优先，16字方针。所以我今天借地盘借这个问题说一下这个事，好吧，我们就到这里。9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　主持人：好，非常感谢两位老师刚刚对提问的回答。9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网
　　局座：好，谢谢政委先生，谢谢。配资新闻9XN豪仕阅读网
9XN豪仕阅读网