有关BCI的棉花专家访谈记录！

来源：微博@林登万大人

专家背景∶ 前BCI 中国项目总监，BCI 中国第二人

于12年12月加入BCI，BCI成立于瑞士，由五个来自WWF世界野生动物保护组织的自然人成立。该组织是个公益性非盈利组织，09年成立时由荷兰拉波银行和WWF出资。

银行需要把盈利一部分拿出来做公益，然后各个基金给出一些钱来做公益，保护土壤。

12年BCI已经形成规模，这些基金会只能赞助一段时间，不会一直赞助下去，因此企业需要自己想办法赚钱，于是BCI就找了一些大的公司比如ADIDAS、NIKE、H&M、Gap等。

刚开始BCI的目的是保护土壤，少打农药，保护环境，通过培训提升农民种植技术等等。

上述这些大的公司需要保证自己供应链的效率，但是又不想背负使用童工、克扣员工等人道主义的骂名，为了维护品牌形象，降低风险，他们与BCI合作。

所以BCl实际上是在帮企业降低风险，因为经过BCI认证的棉花都是合法合理，合乎人道的。之后前期创始人逐渐撤资，之后的资金基本上都来自阿迪、耐克这些董事会，逐渐掌握BCI的话语权。

之前，专家在新疆帮忙种植棉花，从十几万亩做到几百万亩，培训农民农药的使用知识等等，但是后来由这些公司掌管的BCI也不关注这些问题了，和专家加入BCl初衷不符，于是选择离开。

今天的事件实际上是中美贸易战的缩影，美国找新疆的问题就是找人权问题。

Q∶今天事件的演变过程？

A∶H&M事件不是现在发生的，从去年1月份开始 BCI已经宣布不用新疆兵团的棉花，他们认为兵团是军队。

BCI管理层对兵团偏见很深，2020年开始禁止兵团棉花进入BCI 系统，3月份直接禁止新疆棉花进入BCI系统，因为兵团和新疆棉花无法区别。

美国发出禁令后，企业们需要一定的时间去更换自己的供应链，所以这段时间有些企业在找越南市场进行再加工，改变自己供应链渠道。

美国针对的不仅仅是棉花，还有一些其他的产品，比如加工番茄，以前新疆有个企业专门给亨氏做番茄酱，也被禁止出口了。之后还需要看彭斯上台后是否选择去扭转局势，但是专家觉得可能性不大。目前这件事情会愈演愈烈。

Q∶ 棉花产业供需情况以及未来价格的判断?

A∶供给方面∶这个事件对于棉花的价格影响还是比较大的，因为棉花种植是保护价 18600，折合下来7.5，如果农民卖3块，国家补贴4.5，卖4块补贴3.5等等。所以棉花种植的收益还是比较有保障的，棉花面积下降程度不多，供给足够。

需求方面∶一些企业不打算使用新疆的棉花后，而且在这种不使用是有可能持续几年的情况下，外贸单会减少，需求量减少。还有许多棉花贸易商会形成恐慌，可能会抛货，引起棉价下跌。

但是价格不会下降太多，因为中国国储棉库存较低，即使今年棉花和去年产量相当，在需求减少的情况下，中国可以利用这些棉花填补国储，进而对棉花价格进行支撑。现在价格是16000，去年才13000，20年10月期货是15300大家已经觉得很高，所以选择抛售又造成了价格下跌。今年近期可能会下跌。远期可以保持在14000-15000的价格。

Q∶ 国家棉花有缺口，为何同时要出口，是因为棉花品种不同吗?

A∶全国棉花产量不到 600万吨，每年棉花需求是800多万吨量，每年要进口200多万吨，像20年进口了 230万吨。

国家不出口棉花，出口的是衣服，包括服装、毛巾、袜子等棉制品，因为中国是服装代工厂中心，全球大部分衣服都在中国生产。

一些中国比较大的棉纺厂例如泰仓等，在中国无法生产后，可以在越南厂，进口美国棉或者印度棉，需要转移生产线，这样也会提高越南的纺织和成衣工艺。在越南各方面成本低廉的情况下，未来越南的纺织市场还是很有优势的。

Q∶申洲企业在越南生产时使用的也是外国的棉花吗 ?

A∶对。中国的棉花价格是高于外国的，且中国对棉花进口是有限制，有配额的，比如一个公司只会给你几万吨的，一年在80-200万吨。但是如果工厂在越南，买棉花就没有限制了。

Q∶抵制新疆棉事件从去年已经开始发酵，去年很多纺织企业已经开始用进口棉了，那么目前及之后对于中国棉花消费还有影响吗 ?

A∶去年已经开始，但是执行得不严格，即使用了新疆棉也没有什么问题，主要是因为特朗普的禁令，企业没办法才执行。

很多企业其实也在游说美国，希望不要搞禁令，因为他们在中国的工厂的技术人力等都较成熟，如果把生产线搬到其他国家去，除了棉花便宜之外，其他的成本就会很高。

禁令刚颁布时，会给美国企业一个缓冲期，但是最近美国的海关及国家边境局就进口品开始严查，看是否是来自新疆的棉花。所以目前只是刚开始的阶段，后期还会更加严厉。

Q ∶ 如何检测产品是否生产自新疆棉?

A∶这些品牌公司都不是直接采购棉花，他们对制衣厂的要求是需要加入BCI系统，做的衣服必须用BCl认证的棉花。

BCl认证的棉花是一条系统，比如做衣服要买布料，布料的企业也需要加入BCl，上游纱厂也要加入BCl，在上游扎花厂所在的地区也是BCl认证过，每包棉花都有BCl序号。

BCI主要工作是在田地认证是否符合标准，后面供应链的每个环节都要使用符合 BCl 认证的上游原料。

Q∶本次事件之后是否会影响国内纺织品出口的订单，对棉价的支撑不会很强?

A∶有一定影响。棉价近期上涨的原因∶1）大宗商品价格走高带动；2）疫情过后经济复苏；3）由于中国很多订单向国外转移，国外订单多，需要向全球买棉花。

国际棉价提升，中国棉花也跟随上涨。

事件发生后，长期不看好。大宗商品价格已经很高了，供求关系看，新疆棉花供应足够，由于世界疫情棉花需求在减少，叠加BCl事件影响中国纺织业棉花需求。近期可能会看到棉花贸易商抛售会导致价格下降。

Q∶有资料显示国外棉价未来可能还是偏乐观，对国内是否会带动？

A∶个人认为国外因为疫情影响近期还是不太乐观的，中国棉花产业强点主要是因为国内的制衣技术成熟、体系完善。

但是如果这次事件持续时间更长导致很多产品线全部移到越南，那时越南的制衣技术会发展更成熟，在越南原料成本、人力成本低廉的情况下，很容易真正的发生产业转移，不利于国内棉花产业的发展。

Q∶如果在考虑国际舆论和国内舆论的情况下，国际品牌是否可以在国外不用新疆棉，国内用新疆棉 ?

A∶目前可能性较小。企业本该是逐利的，但是美国政府发布禁令后不得不执行。所以这些企业基本上是两条线并行∶1）广泛积极在中国以外的各个地区布局产业链，eg：越南、土耳其、智利等；2）近期还是不会像中国舆论低头，不会承认自己不用BCI棉花，企业自己还是要使用BCl 棉花，除非经济受到重创才会选择不使用BCl 棉花。

但是这种情况可能性不大，因为外国企业内部对于新疆兵团有很明显的偏见，是长期形成根深蒂固的印象，短期内很难改变。如果这些企业想要赢得国内的舆论，挽回国内的消费者，但这样就会失去国外的消费者。

Q∶BCI公众号 3月1日发了一个声明称新疆棉没有违背人权等行为，感觉是示好？

A∶这个决定不是 BCI中国做出，可能也不是瑞士总部做出。中国执行的项目都是要请国际第三方公司进行认证，比如德国莱茵、英国的SGS、美国的公平劳工组织等。

BCI组织内中国是占很重要的一环，因为中国是原料基地和主要的棉花加工厂。BCI还是想赚海外企业的钱，所以还是出于美国政府的政治压力做出的。

这篇文章是BCI上海的一个办事处发布的，但是在早些时候他们在网站上发布的英文版本却说新疆棉生产过程中是存在这样压榨、违背人权的行为的。

Q∶为什么中英文发的版本不同?

A∶BCI去年1月份在中国生存很困难，因为事实上是不存在强迫劳动，BCI中国也不承认。但是总部觉得存在，所以BCI中国也很无奈。BCl中国和事件关系不大，只是听从BCI总部的指示。

Q ∶未来5-10 年看，棉花均价的走势?

A∶看5年。这个事件的走向是耐克、阿迪不会认输，他们更方便的方法是在国外寻找新的供应链，会导致中国的棉花需求量下降，国外订单少，形成国内棉花内循环。价格还是在 13000-15000 之间波动，因为还有国家支撑等。

Q∶未来BCl 组织在整个行业认证的话语权会不会下降?

A∶会下降，因为每个国家都有自己的认证方式。BCl 只是其中一家做的比较大的机构。目前BCl和他所宣传的有利于环境、棉花、土地等等的公益初衷不符，目前他已经沦为了一个认证公司了，充当利益集团的枪。中国棉花协会也在搞中国的棉花认证。

Q ∶目前新疆棉花的采摘工艺和品质到底在世界上是什么水平 ?

A∶采摘工艺∶90以上机采，很多买的还是美国的采棉机。一台采棉机 600多万。10%左右是小家小户种个一两亩，机器进不去就自己做。

棉花质量：由于气候原因中国棉花质量不算很好，因为新疆纬度比较高，熟的比较早。不如美国澳洲等棉花，但是要好于印度棉花。新疆的长绒棉是比较好的，但是长绒棉因为只用于做高端衣服（>500元），需求量较少，新疆种的不多，埃及有一些。所以新疆大多数还是落地棉，比如运动服和毛巾。

Q ∶长绒棉价格比普通棉花贵多少?

A∶普通棉花是5块，长绒棉要卖8块。但是长绒棉必须人工采，不可以机采。如果人工采成本就上升了，所以必须价格高一些。美国和澳大利亚基本没种长绒棉，长绒棉的产量不高，但是纤维更长。

Q∶ 全球棉花按质量排名 ? 以及主产国棉花的成本?

A∶ 按质量∶

1.长绒棉（用来做窗帘等），产地∶尼罗河两岸的埃及比较好，新疆有一些。埃及的棉花纤维长，数量不多。

2 美棉和澳棉。由于美国和澳大利亚处于热带，气候条件更好，又因为机械化采收，产出的没有什么异性纤维。

3.印度棉、中亚棉（包括中国）等。印度棉都是人工采收，会有一些头发、尼龙丝等异性纤维，异性纤维会染不上色，布匹无法使用。

综合下来排序最好的是澳洲、美国的，接下来是中国的，之后是印度、中亚几国例如哈萨卡斯坦、塔吉克斯坦等。

按成本∶印度成本低，印度肥料人工费便宜。美国、澳洲机械化程度高，成本低。中国成本高一些。

Q∶ 中国也是 90%机采，为何中国成本高呢 ?

A∶成本不光是存在在采摘的程序，还在种植的很多其他过程中。中国人相对密集，地块较小，比如每家100-200亩地，个人干自己的，不好分。

而美国一个农场十几万亩地，一家 3-4个人。新疆用的滴灌系统成本较高，因为没有水，一亩地多个几百块。美国不用滴灌，而且水还便宜。还有除草成本等等。